home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Internet Surfer 2.0 / Internet Surfer 2.0 (Wayzata Technology) (1996).iso / pc / textfile / faqs / games / part2a < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-26  |  20.3 KB

  1. Xref: bloom-picayune.mit.edu rec.games.frp.announce:298 news.answers:4697
  2. Newsgroups: rec.games.frp.announce,news.answers
  3. Path: bloom-picayune.mit.edu!enterpoop.mit.edu!news.media.mit.edu!micro-heart-of-gold.mit.edu!uw-beaver!cs.ubc.ca!destroyer!caen!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!cwatters
  4. From: rg-frp-announce@magnus.acs.ohio-state.edu
  5. Subject: [rec.games.frp.*] Frequently asked questions Part 2
  6. Message-ID: <1992Dec18.180423.6631@magnus.acs.ohio-state.edu>
  7. Followup-To: rec.games.frp.misc
  8. Originator: cwatters@top.magnus.acs.ohio-state.edu
  9. Keywords: READ ME!, accusations of satanism
  10. Sender: news@magnus.acs.ohio-state.edu
  11. Nntp-Posting-Host: top.magnus.acs.ohio-state.edu
  12. Reply-To: cwatters@magnus.acs.ohio-state.edu
  13. Organization: The Ohio State University
  14. References: <1992Dec18.175405.6503@magnus.acs.ohio-state.edu>
  15. Date: Fri, 18 Dec 1992 18:04:23 GMT
  16. Approved: cwatters@magnus.acs.ohio-state.edu
  17. Lines: 358
  18.  
  19. Archive-name: games/roleplay/part2a
  20. Last-Modified: 10/7/92
  21.  
  22. [due to popular demand (i.e. some have complained that part 2 of the general
  23.  FAQs was too big), I have removed the questions about gaming/evil/satan/etc.
  24.  into a separate FAQ.  Numbering begins at 1. ]
  25.  
  26. 1: I have a problem with a friend of mine. He is active in his church and
  27.    feels strongly that any Fantasy Roleplaying Game is Evil. What can I
  28.    tell him?
  29.  
  30. A0: Roleplaying is an escapist activity that requires a good imagination,
  31.    but it is not recommended for those with a poor grip on reality.  It
  32.    does not make weirdos, it simply attracts them. That aside...
  33.  
  34.    I have five different answers for you. You can pick and choose,
  35.    depending on which one is most applicable to your own situation.
  36.  
  37. A1:    tgt33358@uxa.cso.uiuc.edu (Deus Imperator) replies:
  38.  
  39.        Tell him this story:
  40.  
  41.        A young boy with STRONG roots in christianity became disenchanted
  42.        with religion in general as he grew up. He fell into very
  43.        antisocial behavior (thieving, pyromania). While in high school,
  44.        he ran across a kid who knew a LOT about magic, and played D&D.
  45.        Our disturbed hero fell in with this crowd, and soon was playing
  46.        D&D regularly. He always played evil characters.
  47.  
  48.        Now this poor soul never really read for pleasure. In fact, *all*
  49.        that he had read for the past three years was _First Blood_ and
  50.        _Rambo_. One of the players recommended the Dragonlance series to
  51.        him. He loved it, empathizing with Raistlin 100%. He read the
  52.        first book in one night, bought the next two, read BOTH in one
  53.        night, and begged his DM to give him more. His pleas were
  54.        granted: Thomas Covenant; Dune; David Eddings; Tolkien. Soon this
  55.        maladjusted youth began writing himself, specializing in poetry.
  56.        He expanded his reading range, including such great works as Les
  57.        Miserables, all of Joyce, and, oh yeah, the Bible. Indeed, our
  58.        wayward youth regained his faith, and now this year published a
  59.        book of poetry, dedicated to me: The DM. True story.
  60.  
  61.        Oh, yeah. For what it's worth, he wants to become a priest.
  62.  
  63. A2:    DDK2@psuvm.psu.edu (Dan Kopes) replies:
  64.  
  65.        Have the religious "friend" read _Le_Morte_D'Artur_ by Malory
  66.        (or Steinbeck's version). And then have him watch the Family
  67.        Channel's animated version of the Prince Valiant comic. It's on
  68.        Mondays at 8pm.
  69.  
  70.        Yes, you read right. Pat Robertson's Family Channel is running a
  71.        new show based on the Prince Valiant comic. It's a little cheesy
  72.        but it would be a good way to show a religious person that the
  73.        Arthurian Legends are not satanic literature. Because it is from
  74.        these stories that most frpg's formed. Dragons, knights, damsel
  75.        in distress... all of these came from the Arthurian Legends. So,
  76.        if one set of armored warriors, pious priests, and knowledgeable
  77.        wizards are OK to read, then why isn't another group?
  78.  
  79.        I made a list of crucial elements that were in the first several
  80.        episodes of Prince Valiant, all of these are also the backbone of
  81.        most RPGs:
  82.  
  83.           1) Evil baron defeats good guys and exiles them from their home.
  84.            - What!? A religious channel is saying that the bad guys win?!
  85.            - In FRPs this is the plot hook that sets the good guys into
  86.              doing something to regain the home.
  87.  
  88.           2) Prophetic dreams
  89.            - sounds like Robertson's channel is delving into mysticism.
  90.            - Used in FRPs to nudge the adventurers into going the right
  91.              way.
  92.  
  93.           3) Spell casting - by swamp witch and Merlin
  94.            - It seems it's OK to pretend that spells exist in stories...
  95.            - One of the spell casters is a good guy so this throws out the
  96.              idea that magic is evil or satanic...only some of it is.
  97.              And the good guys do NOT use the evil magic.
  98.  
  99.           4) Authority figures can be evil and corrupt
  100.            - another baron suppresses his people and forces the blacksmith's
  101.              daughter to marry his wimpy brother.
  102.            - In FRPs this sets up a lot of adventures...the good guys have
  103.              to overthrow the abusive leader.
  104.  
  105.           5) Monsters are real and dangerous to let live...
  106.            - The very first episode had a giant lizard, probably meant as a
  107.              dinosaur or dragon.
  108.            - In FRPs monsters as opponents are a staple in an adventurer's
  109.              diet. They have to be killed/defeated for the greater good.
  110.  
  111.        Now, have your religious "friend" watch this show which is
  112.        broadcast nationally on a religiously affiliated network.
  113.        Robertson himself has spoken out against Fantasy Roleplaying
  114.        Games, but he broadcasts a TV show that is very similar to most
  115.        FRP campaigns.
  116.  
  117. A3:    Many people seem to think that Fantasy Roleplaying is inspired by
  118.        black magic and Necronomicon-like grimoires. In fact, J.R.R.
  119.        Tolkein's _Lord of the Rings_ and _The Hobbit_ and the world of
  120.        Middle Earth, which are primary influences on almost all
  121.        Roleplaying games, were primarily inspired by Christian
  122.        (Catholic, to be precise) ideas.
  123.  
  124.        J.R.R. Tolkein was a devout Christian, and a close friend of C.S.
  125.        Lewis, one of the great Christian thinkers of our (or any) time,
  126.        and writer of the fantasy and science fiction classics
  127.        (respectively) The Chronicles of Narnia and the trilogy
  128.        comprising "Out of the Silent Planet," "Perelandra," and "That
  129.        Hideous Strength." Some of Lewis's work in "That Hideous
  130.        Strength" is acknowledged inspiration from Tolkein's writing (not
  131.        to mention a large dose of Christian theology).
  132.  
  133.        Yes, Virginia, Christianity and fantasy can coexist.
  134.  
  135.        Another FRP-like Christian fantasy is _The Faerie Queen_ by
  136.        Edmund Spenser, with the Red-Cross Knight and other allegorical
  137.        characters engaging in typical FRP exploring and monster killing.
  138.  
  139.        Roleplaying gamers should also emphasize that their games exist
  140.        in a moral world (that is, of course, if their players do not
  141.        regularly play evil or psychopathic characters) and that
  142.        wrongdoing and skullduggery usually rebound on the bad guys.
  143.        Despite the fact that TSR strongly discourages evil player
  144.        characters -- providing scenarios that are aimed almost
  145.        exclusively at good and neutral alignments -- most critics think
  146.        that players are all thrilling in immoral deeds.  They don't
  147.        realize most of us play the good guys, in the white hats, who
  148.        ride off into the sunset after the last scene.
  149.  
  150. A4:    Finally, one of the things that humans enjoy the most is telling
  151.        or listening to a bashing good story. Jesus was well known for
  152.        telling stories, as have been many very holy men and women
  153.        through history.
  154.  
  155.        Fantasy Roleplaying Games are just another way of telling
  156.        stories, which may or not be objectively good, but are generally
  157.        enjoyed by the participants and certainly involve lots of
  158.        bashing.
  159.  
  160. A5:    In case you are being persecuted by those who think they are
  161.        only doing the christian thing by trying to convert you from
  162.        what they see as a satanist or evil conspiracy to the only
  163.        right and true way you may find the following arguments to be
  164.        useful.
  165.  
  166.        Pierre Savoie of CaRPG supplied the following refutations of
  167.        commonly quoted "facts" used by the anti-roleplaying set.
  168.  
  169.        The original claim of a teen committing suicide due to D&D was a
  170.        hoax. In 1979 James Dallas Egbert III disappeared from Michigan
  171.        State University, as described in a book by the detective on the
  172.        case, William Dear (THE DUNGEON MASTER, 1984, Ballantine,
  173.        biographies). Dear rambles a lot and he may be dramatizing too
  174.        much, but he made headway not from talk about D&D played in
  175.        underground "steam tunnels" on the campus, but only after he
  176.        contacted a man who was keeping boys as young as 11 in his
  177.        apartment, who claimed to know where Dallas was. It turns out the
  178.        boy was 16 years old and in his sophomore year, a genius but also
  179.        lonely, on drugs, and gay. He "ran away from it all", got stoned
  180.        down in those tunnels, and staggered over to the home of a gay
  181.        friend. This person got nervous when later the police search
  182.        started, and Dallas was shuttled from gay to gay until he ended
  183.        up in Louisiana with "friends". It could have been a prostitution
  184.        ring involving juveniles.
  185.           Dear's only concern was to bring the boy back, so he kept the
  186.        facts hidden for 5 years until he wrote the book. For that
  187.        reason D&D continued to be blamed, esp. nine months later when
  188.        Dallas committed suicide (probably out of embarrassment). I
  189.        don't know how far to trust Dear's account, particularly because
  190.        of his choice of title to "market the book better".
  191.  
  192.        The very first published anti-D&D writings were from the Rev.
  193.        John Torrell in 1980 (Christian Life Ministries, now called
  194.        European-American Evangelistic Crusades, in Sacramento, CA).
  195.        Torrell claimed that "these players go nuts with it! They start
  196.        confusing fantasy with reality." That's an ironic claim in view
  197.        of his own published "political" views in his newsletter, THE
  198.        DOVE. In 1986 to the present, he claims that Ronald Reagan
  199.        secretly surrendered the U.S. to the Soviet Union at the Iceland
  200.        Summit in 1986, with a five-year transition period before the
  201.        Russians assumed complete control. Well, guess who surrendered to
  202.        whom! He has also claimed that George Bush's membership in the
  203.        Order of Skull And Bones fraternity at Yale means that he has
  204.        devoted his life to Satan! Torrell also claimed that the logo for
  205.        the Seoul Olympics was a cyclic "666" symbol, and many other
  206.        inanities. A perfect conspiracy theorist. Torrell's radio show
  207.        got kicked off one radio station for making anti-Catholic
  208.        remarks, but he wound up on another station.
  209.  
  210.        The famous woman who claims her son killed himself due to D&D,
  211.        Patricia Pulling of Richmond, Virginia, is in league with some
  212.        pretty questionable people. It seems she's a sort of guest
  213.        director of the National Coalition on Television Violence (NCTV)
  214.        run by Dr. Thomas Radecki from near Chicago. This man has put out
  215.        loony claims that people are severely influenced by violent acts
  216.        seen on TV, and counts the number of violent acts per hour.
  217.        According to his criteria, The Smurfs average 13/hr.! He also
  218.        says tickling, snowball fights, Donald Duck cartoons, the
  219.        Christian Broadcasting Network, etc. are all bad for the mind,
  220.        and that anger should be suppressed because "only God has the
  221.        right to be angry", in flagrant opposition to the catharsis
  222.        theories of his psychiatric discipline.
  223.           Now, every issue of THE NCTV NEWS has a margin column where a
  224.        "partial list of endorsers" is listed. Notice that it's
  225.        "partial", so they want to bring out what they feel are the most
  226.        notable names who "support" them. One of these names is Prof. J.
  227.        Phillippe Rushton of the University of Western Ontario, in
  228.        London, Ontario, Canada. This professor published his theories of
  229.        a "race hierarchy" where Blacks were rated inferior to Whites,
  230.        and both ranked below Orientals. He got some of his funding from
  231.        an American group called the Pioneer Fund, which is said to be
  232.        racist.
  233.           And yet he is listed as a notable endorser of Pat Pulling and
  234.        Thomas Radecki from 1985 to at least 1989! This raises the
  235.        possibility that various little "causes" such as D&D-bashing are
  236.        really to raise funds for what REALLY interests these groups...
  237.        hatred and racism.
  238.  
  239.        The only Catholic tract against the game of D&D had to be pulled
  240.        out of religious bookstores--because of its sources of
  241.        information. This was called "Games Unsuspecting People
  242.        Play--Dungeons and Dragons" by The Daughters of St. Paul Press in
  243.        Boston (light green cover, sub-digest size, 24 pages or so) and
  244.        authored by Louise Shanahan.
  245.           Originally this was from a Canadian Catholic magazine called OUR
  246.        FAMILY in Battleford, Saskatchewan, re-made into a tract.
  247.        However, two of their "sources" of information on the game were
  248.        the Rev. John Torrell and also Albert James Dager (who calls
  249.        Catholicism the "Babylon Mystery Religion", claiming it's a mix
  250.        of true Christianity and Babylonian rituals such as communion and
  251.        the confessional). Since both of these were anti-Catholic, the
  252.        tract was discontinued, and the DSP will no longer accept any
  253.        manuscripts from Louise Shanahan! She obviously didn't research
  254.        these sources sufficiently.
  255.           I did, and gleefully pointed it out to the publisher, which
  256.        withdrew the tract.
  257.  
  258.        In the book CRUEL DOUBT by Joe MacGinnis, he seems to claim that
  259.        D&D was the link between Chris Prichard and the friends he asked
  260.        to help him kill his step-father. In fact, they ALSO went to the
  261.        same school (North Carolina State) and lived in the SAME dorm,
  262.        but these common factors were somehow not considered contributory
  263.        to their conspiracy the way D&D-playing was. The motive for the
  264.        killing, in these recessionary times, was greed for an
  265.        inheritance, not drugs or game-playing.
  266.           Interestingly, a lot of attention is focused on the 70 cases a
  267.        year in the U.S. of kids who murder their parents. The number of
  268.        parents who murder their kids in the same time is 2000! (see IN
  269.        PURSUIT OF SATAN)
  270.  
  271.        If videos of Sean Sellers (a teen on death-row in Oklahoma) are
  272.        presented on THE 700 CLUB as testimony of the link between
  273.        violence and D&D, it is only because videos are all they can come
  274.        up with. They can't link up with him live--because he no longer
  275.        claims that D&D caused his crime!
  276.           In a letter dated Feb. 5, 1990 from Sean Sellers to game designer
  277.        Michael Stackpole, Sellers concluded with, "Personally, for
  278.        reasons I publish myself, I don't think kids need to be playing
  279.        D&D, but using my past as a common example of the effects of the
  280.        game is either irrational or fanatical."
  281.           Remember, people on death row are opportunists. They will claim
  282.        that UFOs tampered with their brains and this caused them to
  283.        kill. They will claim most anything to get parole, and who can
  284.        blame them? Of course, as more judges and wardens are
  285.        D&D-players, such a claim will not be possible within 10 years.
  286.        In this case, concerning D&D, familiarity will kill the contempt
  287.        against the game rather than 'breeding contempt'. Only distance
  288.        and ignorance breed contempt against the game. The more the game
  289.        is known, the less people make claims against it!
  290.  
  291.        TSR Inc. does a little to debunk anti-D&D claims, and an
  292.        organization of game manufacturers called the Game Manufacturers'
  293.        Association (GAMA; c/o Greg Stafford; Chaosium Inc.; 950A 56th
  294.        St.; Oakland, CA; 94608) has done a lot to research these claims.
  295.           However, there is now a fan-based organization I helped to found
  296.        in 1988 called the Committee for the Advancement of Role-Playing
  297.        Games (CAR-PGa). The principal people are as follows:
  298.  
  299.        William Flatt
  300.        8032 Locust Ave.
  301.        Miller, IN
  302.        46403 tel. (219) 938-3382 [very dedicated to the issue because
  303.        his father assaulted him for playing D&D, with a vacuum cleaner
  304.        pipe]
  305.  
  306.        the Rev. Paul Cardwell, Jr.
  307.        c/o Hippogriff Books
  308.        111 E. 5th St.
  309.        Bonham, TX
  310.        75418 [a gamer who prefers Chaosium-style rules, author of the
  311.        MYTHWORLD game, and an ordained United Methodist minister
  312.        (teaching, not preaching) aged 58!]
  313.  
  314.        Mr. Pierre Savoie
  315.        22-B Harris Ave.
  316.        Toronto, ON
  317.        M4C 1P4 CANADA tel. (416) 690-6985 [age 30, analytical chemist by
  318.        trade. I initially kicked off CAR-PGa with some diligent research
  319.        on the exact groups which criticize D&D. Sometimes jokingly
  320.        called "Head of Research" in the organization because I have 5
  321.        feet deep of files and correspondence on the subject.]
  322.  
  323.        The Canadian Broadcasting Corporation did a radio show on their
  324.        AM network in the "Ideas" series, Canada's most intellectual
  325.        radio program, entitled "Dungeons and Dragons" (aired May 29,
  326.        1991). It concluded as follows:
  327.           "The National Coalition on Television Violence and BADD say
  328.           they have a hundred and twenty-five cases of D&D-linked
  329.           deaths. Only forty of these cases have been published and half
  330.           of those are anonymous.
  331.              The ones they do cite details for have no causal link with
  332.           games. In every trial where Mrs. Pulling and Dr. Radecki have
  333.           appeared, always as expert witnesses on the defence side, the
  334.           defendants were convicted anyway, and in no case adjudicated
  335.           by the courts has gaming ever been implicated in any crime."
  336.              This is not some schlock show, and transcripts are offered
  337.           for most of their programs, including this one, for 5 Canadian
  338.           dollars per airdate. To order, indicate the title and airdate
  339.           of the show and send CDN$5 or equivalent to: CBC IDEAS
  340.           Transcripts; P.O. Box 500, Station "A"; Toronto, ON; M5W 1E6;
  341.           CANADA.
  342.           I assisted a little in the research for the show, and you may
  343.        find it a refreshingly positive broadcasting of the facts about
  344.        game-playing.
  345.  
  346.        There are at least two books in print so far which debunk
  347.        anti-D&D theories in the context of "Satanism". These are:
  348.  
  349.           SATANISM IN AMERICA: How the Devil Got Much More Than His Due
  350.           by Shawn Carlson and Gerald Larue, 1989 by Gaia Press (P.O.
  351.           Box 466; El Cerrito, CA; 94530-0466; tel. (415) 527-9414) It
  352.           is spiral-bound, 280 pages and the price is $12.95
  353.           (Californians add .94 tax) plus $1.50 postage.
  354.              50 of these pages is a special appendix by game designer
  355.           Michael Stackpole of Chaosium Inc. directly dealing with the
  356.           anti-D&D claims.
  357.  
  358.           IN PURSUIT OF SATAN: The Police and the Occult by Robert Hicks
  359.           (1991 by Prometheus Books; 700 East Amherst St.; Buffalo, NY;
  360.           14215; tel. (716) 837-2475). Hardcover, 420 pages, US$23.95
  361.           plus maybe $3 postage. 25 pages devoted to D&D by this
  362.           criminal analyst, plus additional chilling references. For
  363.           example, in Chicago there is a wing of the Hartgrove Hospital
  364.           called for the Center for the Treatment of Ritualistic
  365.           Deviance. It's influenced by silly Satanism seminars, and one
  366.           of the criteria for being a potential patient is "heavy
  367.           involvement in fantasy and role play [sic] games". Therefore,
  368.           a young teen can be "hospitalized" here with the consent of
  369.           his parents for being a D&D-player--all legal and proper!
  370.              This book was given a favourable review in an editorial in the
  371.           July 1991 DRAGON, by Michael Stackpole, who curiously did not
  372.           mention his own involvement with the first book.]
  373.  
  374.        --> generic!pnet91!pro-micol!psavoie@zoo.toronto.edu
  375.        (Pierre Savoie; Micol Labs BBS; Toronto. A.k.a. DRACONIAN)
  376.  
  377.